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Vichy dans la "Solution finale" / Laurent Joly

 

Juste une question, pour clarifier votre thèse de Nicolas Bernard le lundi 30 novembre 2009 à 13h03

Je vais essayer de synthétiser vos prises de position, de manière à clarifier le... disons, l'échange qui s'est tenu ces derniers jours :

1) 75.000 Juifs de France ont été assassinés par les nazis, ce qui représenterait 20 % de la communauté juive en France : "En France, 75000 juifs assassinés, en Pologne 3000000; aux Pays bas 80% des juifs assassinés? en Serbie, 100%,en Hongrie, 75%, en France 20%. !" (voir votre message du 29 novembre 2009 à 21 h 19).

2) Les "80 %" des Juifs de France ayant survécu à la Deuxième Guerre Mondiale auraient été sauvés par Vichy, qui aurait mené en l'occurrence "une politique d'esquive, dilatoire et temporisatrice, payant de mots, compromettant les chefs pour des résultats toujours incomplets" (même message).

3) Quant aux "20 %" effectivement liquidés par les nazis, Vichy n'aurait jamais su qu'ils étaient promis aux chambres à gaz. A une observation de Francis Deleu ("Je persiste à dire que le gouvernement de Vichy n'a rien fait pour sauver ces enfants et à tout fait pour les empêcher de se soustraire au sort qui les attendait"), vous avez en effet répondu : "Sauf que, ce sort, personne (ou presque) ne le connaissait à l'époque".

4) Ces "20 %", Vichy ne serait pas même davantage responsable de leur arrestation parce que, nous dites-vous (message du 29 novembre 2009 à 16 h 54), "la police d'un pays occupé obéit toujours à la puissance occupante. Et c'est bien pourquoi Vichy a pu sauver tant de Juifs, c'est qu'il parvint à négocier la fin de cette tutelle par les accords Bousquet-Oberg."

Cela dit, et avant toute intervention de ma part sur le fond, je me pose une question sur votre thèse : pourquoi Vichy aurait-il mené une politique aussi risquée, mais aussi "habile", pour sauver des Juifs sachant que, nous dites-vous, Vichy ignorait également qu'ils seraient exterminés ? Bref, de quoi Vichy espérait sauver les Juifs de France ?

*** / ***

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décrypter

 

1 parlons d' Helbronner de Léon BEL 30 nove. 2009 14h37
1 Le trac du troc de Bousquet de Auteur anonymé 30 nove. 2009 15h51
2 Donc, si je vous suis bien... de Nicolas Bernard 30 nove. 2009 16h15
2 un peu de pudeur , Boisbouvier de Léon BEL 30 nove. 2009 22h21
3 Répondez par oui ou par non de Boisbouvier 08 déc. 2009 06h59
4 Quiz de Jacques Ghémard 08 déc. 2009 11h26
5 Item par item de Boisbouvier 08 déc. 2009 12h30
6 Ha ben si vous avancez, tant mieux ! de Jacques Ghémard 08 déc. 2009 14h02
7 Les Boches étaient à Paris. de Boisbouvier 08 déc. 2009 17h15
8 phrase unique : cela ne vous intrigue pas ? de françois delpla 08 déc. 2009 18h12
9 Jean-Louis Murat de Boisbouvier 08 déc. 2009 20h46
10 tranche napolitaine ? de françois delpla 09 déc. 2009 06h58
11 Pas besoin : je tiens le coup ! de Boisbouvier 09 déc. 2009 07h49
12 et même en admettant de françois delpla 09 déc. 2009 13h01
5 Item 2 de Boisbouvier 09 déc. 2009 08h06
6 Et je ne crois pas au miracles de Jacques Ghémard 09 déc. 2009 11h21
7 Intox de Boisbouvier 10 déc. 2009 07h15
6 Vous ne répondez pas à mes questions de Nicolas Bernard 09 déc. 2009 11h29
5 Item 3 de Boisbouvier 09 déc. 2009 08h19
6 Et ce faisant, l'ex-anonyme démontre une fois de plus son adhésion idéologique à Vichy de Nicolas Bernard 09 déc. 2009 19h18
5 Item 4 de Boisbouvier 09 déc. 2009 08h34
6 Apories, encore de Nicolas Bernard 09 déc. 2009 19h23
7 Sur la non-défense des non-nationaux de Boisbouvier 10 déc. 2009 10h17
8 Aporie, vous dis-je de Nicolas Bernard 10 déc. 2009 17h17
6 J'ai horreur de ça ! de Jacques Ghémard 09 déc. 2009 20h23
5 Item 5 de Boisbouvier 09 déc. 2009 08h42
6 "Erreur" et aporie de Nicolas Bernard 09 déc. 2009 19h28
5 Item 6 de Boisbouvier 09 déc. 2009 08h48
6 Un <i>Generalplan West</i> ? [Déplacée] de Francis Deleu 09 déc. 2009 19h35
6 Cailloux dans les lentilles de Jacques Ghémard 09 déc. 2009 21h08
5 Items 8,9,10,11 de Boisbouvier 09 déc. 2009 09h07
6 Ce sont quels items, déjà ? de Nicolas Bernard 09 déc. 2009 19h37
5 Talon d'Achille de Vichy de Boisbouvier 09 déc. 2009 09h21
6 roman et contradiction de françois delpla 09 déc. 2009 13h09
7 Mais ces accords étaient ils publics ? de Jacques Ghémard 09 déc. 2009 21h24
8 Bonne question de françois delpla 10 déc. 2009 08h39
8 Moi aussi ! de Boisbouvier 10 déc. 2009 10h29
7 La ratification éludée de Boisbouvier 10 déc. 2009 09h24
8 Chassez le naturel... de Nicolas Bernard 10 déc. 2009 17h21
1 Le troc de Bousquet de Boisbouvier 09 déc. 2009 06h06
2 Port-Salut de Francis Deleu 09 déc. 2009 13h50
2 l'impudence a des limites, Boisbouvier de Léon BEL 09 déc. 2009 14h58
3 L'antisémitisme des ministres de Boisbouvier 10 déc. 2009 09h34
2 "... on peut être heureux ailleurs qu'en France, surtout si on n'y est pas né" de Nicolas Bernard 09 déc. 2009 18h12
3 Quelle est votre question ? de Boisbouvier 10 déc. 2009 09h38
4 Vous ne répondez pas à mes questions de Nicolas Bernard 10 déc. 2009 17h27

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